Как я покупаю акции российских компаний: Сбербанк, Газпром и другие

Кто интересовался инвестициями в ценные бумаги, наверняка уже знает, что этот рынок в Беларуси находится в зачаточном состоянии. В особенности это относится к акциям: сделки с ними проходят даже не каждый день. Поэтому, если кто-то в Беларуси решает купить акции хорошей компании, то волей-неволей смотрит на иностранные рынки.

Опубликовано 16.02.2020.

Про открытие счета у иностранного брокера и покупку акций Google, Apple, S&P 500 — читайте в этой статье.

Я для себя выбрал соседний российский фондовый рынок. Основные причины:

  • отсутствие языкового. барьера с брокером, также можно ознакомиться с отчётами компаний без помощи переводчика;
  • возможность личного визита для открытия необходимых счетов (я открывал в Петербурге, но многие делают это в Смоленске: по отзывам, местные специалисты в основном уже привыкли к работе с белорусами);
  • возможность получить документы, заверенные налоговой службой РФ, для зачёта уплаченных за рубежом налогов при уплате подоходного налога в РБ;
  • достаточная ликвидность бумаг первого-второго эшелонов.

Однако есть и минусы. Например, там очень мало бумаг таких популярных секторов, как ИТ и Биотех; для приверженцев пассивного инвестирования через индексные фонды выбор тоже не очень большой: сейчас на Московской бирже торгуется около 20 фондов, часть которых представляет один и тот же индекс, но от разных управляющих компаний. С другой стороны, основные активы и страны в этих фондах представлены, так что из них всё равно можно составить сбалансированный портфель.

Примеры известных российских компаний, акции которых торгуются на Московской бирже, за российские рубли:

Рассказываю, как в Беларуси можно инвестировать в акции в 2024 году. Где открыть брокерский счёт, какие надо платить налоги и риски.

👉 Подписывайтесь на наш Telegram-канал о личных финансах в Беларуси.

  • Газпром
  • Яндекс
  • Лукойл
  • Сбербанк
  • ВТБ
  • Аэрофлот

Выбор брокера

Следующим шагом после определения рынка для инвестиций станет выбор российского брокера. Он является связующим звеном между инвестором и рынком, и его надёжность и репутация имеют большое значение. В России таких специалистов огромное количество, поэтому, чтобы не переживать по поводу возможного банкротства или нечистоплотности компании, я рекомендую выбирать из первых 20-25 в списке самых крупных на сайте биржи.

Также можно отметить, что некоторые крупные брокеры (например, Сбербанк) не работают с нерезидентами, поэтому лучше предварительно уточнить этот момент по электронной почте или на сайте.

Я выбрал российский Альфа-Банк, точнее, его «дочку» Альфа-Директ. По информации от других инвесторов, с беларусами ещё работают ВТБ и Открытие.

Ещё одним важным критерием является линейка тарифов. В общем случае тарифы можно разделить на «долгосрочные», «трейдерские» и смешанные. Для долгосрочных важными параметрами будут отсутствие комиссий за неактивность и минимальная комиссия за хранение бумаг (депозитарная). Для трейдерских — минимальная комиссия за сделку. В смешанных, соответственно, будет различное сочетание этих параметров для промежуточных стратегий.

Я придерживаюсь стратегии «купи и держи», поэтому меня интересовала низкая депозитарная комиссия, а уже потом низкие издержки по сделке. По умолчанию в Альфа-Директе подключается довольно дорогой тариф, поэтому надо сразу перевести его на нужный. Я перешел на «Оптимальный», где комиссия за сделку 0,04% от суммы, депозитарная — 0,06% годовых.

Пополнение

Обязательно надо выяснить, каким образом можно пополнять брокерский счёт. Это может быть:

  • банковский перевод (в том числе международный),
  • карта российского банка,
  • иностранная (для РФ) карта.

Последний вариант маловероятен: крупные брокеры, скорее всего, не будут принимать напрямую такие переводы, но уточнить всё же стоит. У меня выпущена российская банковская карта, на которую я перевожу со своей местной карты (1,5% за перевод через банкомат Белгазпромбанка), а далее уже со счёта на счёт в российской Альфе без комиссии.

Необходимые документы

Для регистрации нужен номер российского оператора связи. Лучше брать что-нибудь без абонплаты, чтобы не расходовать деньги просто так. Оператор не столь важен, главное, чтобы у него был роуминг в Беларуси.

С самим брокером вопросов обычно значительно меньше: нужен паспорт, остальные бумаги заполняются на месте. Единственный момент — получение ключа доступа, эта процедура может занимать несколько дней, поскольку запрос на подключение к бирже отправляется на проверку в Москву. Поэтому лучше предварительно договориться со своим будущим брокером о возможности произвести все необходимые действия за один визит. Со смоленским ВТБ это точно возможно, я же при открытии ходил в банк дважды (второй раз через 3-4 дня), так как не знал про эту особенность, но имел времени с запасом.

Регистрация договора в Нацбанке

С 9 июля 2021 года гражданам РБ нужно регистрировать договор с брокером на сайте Нацбанка. Это нужно сделать перед пополнением счета. Подробнее про регистрацию договора в статье про иностранного брокера

Использование

После заключения договора брокер предоставит доступ к терминалу, через который можно торговать напрямую через интернет, с компьютера или телефона. Личные визиты больше не нужны, всё общение проходит либо через электронную почту, либо через свободные поручения в терминале. Также некоторые терминалы имеют чат поддержки.

В терминале есть список инструментов (акции, облигации, фонды и т. д.), котировки (цены покупки и продажи), график прошлых сделок, функционал подачи заявок. Обратите внимание, что стакан (текущие заявки на покупку и продажу) виден только в рабочее время биржи — с 10 утра до 7 вечера по Московскому времени, хотя заявки (ордера) можно подавать круглосуточно. Они будут исполнены, как только для этого сложатся условия.

Скриншоты, как это все выглядит:

График может отображать различное временное разрешение: для высокочастотной спекулятивной торговли это может быть посекундный масштаб, а для долгосрочных покупок обычно используется дневной, недельный или даже помесячный. Помимо необходимых для торговли элементов, в терминале может быть платная или бесплатная аналитика, инструменты теханализа, новости компаний и т. д.

Выбор инструментов для покупки обычно определяется стратегией конкретного инвестора и зависит от различных параметров:

  • горизонта инвестирования;
  • терпимости к риску;
  • желаемой доходности;
  • возраста;
  • структуры портфеля и других.

К примеру, по своей стратегии я хочу купить акции Газпрома. Для этого надо найти его обозначение (тикер) в списке инструментов — у Газпрома это будет GAZP. Далее открывается стакан торгов, где видны текущие цены. Если этот параметр устраивает, то подаётся заявка, в которой указывается покупаемый объём. Если же цена выше желаемой, то можно подать ордер по своей цене, тогда она добавится в стакан и будет ожидать исполнения до 30 дней.

Налоги

Теперь немного про налоги. Начну с тех, которые взимаются в РФ (по сделкам с акциями российских компаний):

  • дивиденды. При выплате дивидендов эмитент выступает налоговым агентом и удерживает налог с дивидендов ещё до зачисления денег на брокерский счёт инвестора. Т.е. средства поступают уже за вычетом 15% налога для нерезидентов (13% для резидентов РФ).
  • продажа акций с прибылью. В этом случае налоговым агентом выступает уже брокер и взимает 30% от прибыли. Деньги снимаются со счёта в начале календарного года.

Стоит отметить, что если на счёте недостаточно средств, то брокер передаёт данные о неоплаченном налоге (или его части) в Федеральную налоговую службу, а у инвестора возникает обязательство самостоятельно уплатить налог в РФ. Поэтому лучше иметь в начале года достаточную для уплаты сумму в кэше. Приблизительный расчёт налога можно найти в личном кабинете на сайте брокера в любое время в течение года.

После получения в календарном году за рубежом дохода по ценным бумагам — дивиденды по акциям, купоны по облигациям, продажа бумаг — нужно подавать налоговую декларацию и платить подоходный налог и в Беларуси. Основная проблема с налогами — малое количество специалистов в налоговых инспекциях, которые могут рассказать, как именно учитываются подобные доходы у физических лиц.

Для подтверждения уплаты налогов в РФ у брокера надо заказать бумажную справку 2-НДФЛ. Сделать это можно, в январе-феврале. Полученный документ предоставляется в налоговую инспекцию. А вот дальше начинаются вопросы.

У меня в прошлом году такую справку не приняли без печати самой ФНС, но в той же самой инспекции у другого инвестора эту справку приняли и уплаченные налоги зачли. Стоит отметить, что согласно российскому законодательству, данная справка является документом, доказывающим уплату налогов. Но в нашем Налоговом Кодексе есть требование о предоставлении документа, заверенном налоговым органом другой страны. Остаётся вариант отправить эту же справку в ФНС с заявлением, чтобы они прислали её обратно со своей печатью, но на тот момент сумма налога не стоила таких сложностей.

В качестве вывода можно сказать, что комиссионные издержки при прямой работе с иностранными брокерами низкие, но взамен получается много бумажной работы: разрешения, справки, декларации, переписка с различными структурами. При этом в России планируют снизить налоги для нерезидентов.

Надеюсь, и то, и другое произойдёт в этом году и желаю всем успешных инвестиций.

Остались непонятные моменты? Спрашивайте в комментариях, буду рад помочь.

С уважением, автор Пётр.

4.3 16 голоса
Рейтинг статьи
Фото аватара
Владислав Финевич/ автор статьи

Закончил БГЭУ, факультет финансов и банковского дела.
В течение 10 лет работал в белорусском коммерческом банке.
Автор популярного телеграм-канала об инвестициях «Беларускі інвестар» с аудиторией 3+ тысяч человек.
Готовит материалы FinBelarus.org о личных финансах и инвестициях.

ФинБеларусь - сайт о личных финансах в Беларуси
Подписаться
Уведомление о
guest

52 комментариев
новые вверху
старые вверху по рейтингу
Inline Feedbacks
Посмотреть все комментарии
Дмитрий
Дмитрий
1 год назад

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, являюсь гражданином РБ. Работаю удаленно в РФ более 1,5 лет и являюсь налоговым резидентом РФ. Хочу открыть брокерский счет в ВТБ инвестиции. Какой размер налога на прибыль с продажи акций будет в моем случае (30% как для всех или 13%)? Подскажите, на 26.03.2023 есть ли доступ к покупке/продажи акций российских акций, какие ограничения в моем случае?

Данила
Данила
1 год назад
Ответить  Дмитрий

Добрый. У резидентов налог 13%, можете открыть счет в Финам, БКС. ВТБ раньше открывал, сейчас не знаю. Ограничений никаких не должно быть, но вы напишете напрямую брокеру. Будет здорово, если потом поделитесь опытом.

Инна
Инна
2 лет назад

Здравствуйте. Посоветуйте, пожалуйста, из вашего опыта, как можно начать покупать акции российских и иностранных компаний? Но могу начать со 100$. Нахожусь в РБ.

Владислав
Владислав
2 лет назад
Ответить  Инна

Добрый день. Если «как» это как открыть счет, то вот мой подробно описанный опыт https://finbelarus.org/broker-ipo/
Можно открыть счет из РБ удаленно, даже со 100$
На данный момент покупать можно на всех рынках, кроме РФ, так как введено ограничение ЦБ. Надо подождать снятия ограничений.

Денис
Денис
2 лет назад

Добрый день. Скажите, после открытия счета, как можно будет пополнять счет карты ВТБ России из Беларуси? Поделитесь опытом минимальных комиссий.

Владислав
Владислав
2 лет назад
Ответить  Денис

Добрый. Автор делится в статье, как пополняет:
У меня выпущена российская банковская карта, на которую я перевожу со своей местной карты (1,5% за перевод через банкомат Белгазпромбанка), а далее уже со счёта на счёт в российской Альфе без комиссии.

С карты белорусского ВТБ на российскую карту комиссия будет на данный момент 1,4% https://www.vtb.by/chastnym-licam/bankovskie-kartochki/perevod-deneg-s-kartochki-na-kartochku-vklyuchaya-perevody-po-nomeru-karty-i-telefona

Для больших сумм возможно выгоднее будет SWIFT перевод. Как раз недавно сделали обзор стоимости в разных банках РБ https://finbelarus.org/swift-perevod/

Последний раз редактировалось 2 лет назад by Владислав
Денис
Денис
2 лет назад

Добрый день. Подскажите мне пожалуйста! Читаю документы, не могу понять с Россией у нас соглашение об освобождении от двойного налогообложения. Т.е. если брокерский счет зарегистрирован в России и оплачивается налог там, в РБ уже не нужно будет его платить при наличии справки 2НДФЛ. А при продаже акций для нерезидентов — 30% на прибыль и в РБ еще 13% ? Я правильно все понял?
Просто во всех документах неоднозначно написано.

Андрей
Андрей
2 лет назад
Ответить  Денис

Чтобы не платить 13% в РБ, надо заказать бумажную справку 2-НДФЛ. «Сделать это можно, в зависимости от брокера, в январе-феврале. Полученный документ предоставляется в налоговую инспекцию.»
Получается, в белорусской налоговой должны зачесть уплаченный в РФ налог, но специалисты не всегда досконально разбираются.

Кирилл
Кирилл
2 лет назад

Очень жаль, но похоже не дождемся мы понижения налогов в РФ.
«В своих планах на 2022-2024 годах Минфин вернулся к идее уравнять ставку НДФЛ для нерезидентов и россиян. В текущей версии Налогового кодекса физические лица, которые находятся за границей более 183 дней в году и получают доходы из российских источников, обязаны платить подоходный налог по ставке 30%.
Однако приравнять планируется не все пассивные доходы, а только полученные от трудовой деятельности. Обложение доходов от аренды, дивидендов, процентов и т.п. останется без изменений.»
Источник: https://internationalwealth.info/offshore-tax/nerezidentam-rf-khotyat-snizit-stavku-ndfl-о2/

Пират ХХ века
Пират ХХ века
3 лет назад

Всем доброго здравия! Спасибо автору Петру за содержательную статью и ответы! Вопрос, — Содержание рубрики опубликовано недавно, 06-02-2021, а комментарии по этому поводу начались давно, еще 1 год назад (т.е. 06-02-2020), — в чем подвох?..

admin
Администратор
3 лет назад
Ответить  Пират ХХ века

И вам доброго! Подвох в том, что статья опубликована раньше, но была обновлена 06-02-21. Это дата обновления, а не публикации. Это доставляет какие-то неудобства?

Пират ХХ века
Пират ХХ века
3 лет назад
Ответить  admin

-Только любопытство. Спасибо!

Вацлав
Вацлав
3 лет назад
Ответить  admin

Так уже можно обновить, что разрешения не надо вовсе!

Надежда
Надежда
4 лет назад

Добрый вечер! А Вы рассматривали вариант открытия счета в оффшорной зоне (j2t)?

автор Пётр
автор Пётр
3 лет назад
Ответить  Надежда

Здравствуйте, Надежда.
Нет, не рассматривал, но знаю, что люди работают. Для меня основным минусом стало то, что если в случае каких-то обстоятельств надо будет прибыть лично, то полететь на Кипр или Мальту будет гораздо сложнее поездки в Питер или Москву.
Сейчас у Exante, например, есть представитель в чате, который активно помогает с документами, отвечает на вопросы, недавно проводил вебинар. До этого, кстати, вебинар проводил и Saxo Bank, не оффшор, конечно, но тоже иностранный брокер.
Конкретно по j2t не владею информацией, увы.

Владимир
Владимир
4 лет назад

Добрый день, я наверное немного поторопился зарегистрировался у брокера «Фридом Финанс», написал заявление о присоединении и выслал его оригинал по почте и получил по майлу уведомление об открытии договора на обслуживание и депозитарного договора, на который нужно положить деньги и можно покупать акции, даже сходил в банк чтобы пополнить счет, но в банке отказали сославшись что я не предоставил основание для перевода и порекомендовали попробовать перевести деньги карточкой, по переводу у меня ничего не получилось, но вот прочитав вашу статью понял что мне надо разрешение от Нац.банка иначе могут возникнуть проблемы.Прошу подскажите сильное ли у меня нарушение и что мне грозит?(ещё не пополнил счёт)и как лучше пополнять инвестиционный счет, мне предлагают открыть карточку в банке «Фридом Финанс» и перечислять деньги со своей белорусской карты, это будет подходящий вариант?.Или есть ещё варианты перечислений и какие лучше? Заранее спасибо.

автор Пётр
автор Пётр
4 лет назад
Ответить  Владимир

Добрый день, Владимир.
Если ещё ничего не покупали, даже счёт не пополняли, то ничего не нарушили — разрешение выдаётся именно на движение капитала, а не на открытие брокерского счёта. Сейчас Вам даже проще будет пакет документов собирать — уже есть действующее присоединение.
Пополнение зависит от сумм. Если суммы крупные, то будет дешевле переводом SWIFT, скорее всего: в некоторых банках он стоит 30+ рублей независимо от суммы перевода. Если же переводить небольшими суммами, то по карте будет дешевле — от 1% за перевод. При этом способе разрешение Вам предъявлять никому не надо, потому что перевод производится на Вашу же зарубежную карту, это у нас уже можно делать.
Но всё же само разрешение лучше получить — это бесплатно, и совесть чиста будет. Единственное, сумму из разрешения увидит налоговая и посчитает её Вашим расходом, но если доходы покрывают, то ничего спрашивать не будут.

Светлана
Светлана
4 лет назад

Получается нужно будет заплатить 30% от заработанных денег?

автор Пётр
автор Пётр
4 лет назад
Ответить  Светлана

Здравствуйте, Светлана.
30% — налог на прирост капитала для нерезидентов РФ. То есть, если Вы продали дороже, чем купили, то с разницы брокер снимет 30% по итогам года. Сумма прибыли сальдируется с убытками по другим сделкам (есть ограничения по классам активов, так, убытки по фьючерсам не сальдируется с прибылью по акциям). Таким образом, если были убыточные сделки, то налог будет меньше.
Можно переносить убытки на следующий год, по-моему, до трёх лет, но тут не уверен.

С дивидендов эмитент(!) снимает 15%. Брокеру деньги поступают уже за вычетом налога.

С купонов налог от 0% (ОФЗ и облигации с купоном не выше ключевой ставки плюс кажется 5%) до… Эм, не знаю, сколько для нерезидентов, 13% или больше, но там облагается только часть купона, которая превышает условия первой части. Короче, корпоблигации лучше брать местные, потому что с тех купонов, что в РФ не облагаются, у нас всё равно надо платить 13%.

Ну, и главная засада — чтобы зачесть налоги, уплаченные в РФ, нужна справка, заверенная их налоговой (ФНС). Без этого вся полученная прибыль здесь обложится ещё раз 13-ю процентами. Справку такую пробую получить в этом году впервые, пока что в ожидании ответа.

Катерина
Катерина
4 лет назад
Ответить  автор Пётр

Также интересная тема. Может в будущем напишите здесь, а еще лучше в отдельной статье: что у вас вышло с подтверждением и удалось ли зачесть налог в Беларуси, уплаченный в РФ. ВЫ справку в РФ заверенную ФНС по обычной почте запрашиваете (не электронной) либо лично нужно ехать в ФНС? И опять же, сразу прошу прощения за нескромность, вы доход получали и отчитывались по налогам в Беларуси по дивидендам и купонам? А вот на прирост капитала, я так поняла , еще нет, но знаниями обладаете . Налог на прирост капитала возможен если акцию или облигацию именно продать по большей цене, т.е. зафиксировать прибыль/убыток. А если в портфеле акции/облигации еще есть, но рыночная цена упала, а вы еще их не продали, то , надеюсь, об этом никому ничего не нужно сообщать. Просто есть и есть у вас акции/облигации. Возможно, спрашиваю для вас очевидные вещи. Но буду благодарна за ответ.

автор Пётр
автор Пётр
4 лет назад
Ответить  Катерина

Справка сначала заказывается у брокера в конце января — начале февраля, тот присылает её доставкой или заказным письмом (в прошлом году мне привозил DHL, в этом просто на почту пришло). Далее копия этой справки подаётся с декларацией в налоговую, как подтверждение дохода, а вот для зачёта налога эту же оригинальную справку надо отправить в ФНС, чтобы они поставили на ней свою печать и прислали обратно. И тогда уже с печатью ФНС отдать в налоговую (или скан отправить через кабинет на сайте). Такая вот странная процедура.
Лично ездить тоже можно, только надо знать, в которую инспекцию — насколько я понял из российских сайтов, надо обращаться в налоговую, к которой относится ваш брокер как юрлицо. Но это надо или там попутно быть, или налогов должно быть столько, чтобы поездка имела финансовый смысл.

Про доходы Вы всё верно поняли: дивиденды и купоны я перечислял в электронной декларации поштучно, по ним насчитали налог. Прибыль от продаж (прирост капитала) у меня перекрылась затратами на покупки и убыточными сделками, так что я указал всю сумму одним доходом и добавил вычет на эту же сумму по согласованию с инспектором (и выписка по брокерскому счёту в подтверждение).

Курсовая разница бумаг, пока они не проданы действительно никак не влияет на налоговую базу. Но затраты на покупки и комиссии впоследствии вычитаются из суммы, полученной при продаже бумаг.

Катерина
Катерина
4 лет назад
Ответить  автор Пётр

Спасибо, Петр, за ответ.

Roma
Roma
7 месяцев назад
Ответить  автор Пётр

комиссии, вычитаемые из суммы продажи — какие имеются ввиду? только брокера за сделку? или также за депозитарное хранение и например за ДУ через белагропромбанк?

Виталий
Виталий
3 лет назад
Ответить  автор Пётр

Добрый день. Про 30% с прибыли от продажи акций в плюс, не понял, почему так много? За аналогичное в РБ я так понял 13% подоходного и всё. Или если через ДУ альфа купить акции РФ получится налог при продаже 30% на прибыль?

Roma
Roma
7 месяцев назад
Ответить  автор Пётр

поделитесь пожалуйста опытом получения справки! Что с этим вопросом вообще на сегодняшний день?

Катерина
Катерина
4 лет назад

Здравствуйте. Как скоро вам Национальный банк дал ответ по разрешению? На какое время Национальный банк дал разрешение? Сразу на 5 лет (вы писали в заявлении о вашем сроке планируемых инвестиций) или каждый год продлеваете разрешение? Многие пишут о доступности инвестиций в России, что это можно делать действительно с малых сумм, вплоть до 500 рос.р. Подскажите, с какой суммой вы заходили в России (если это не супер секретно)? Считали ли вы: что дешевле выходит — ДУ в Беларуси или напрямую самостоятельно через брокера в России? Я имею в виду комиссии за перевод на российскую карту , комиссии за обслуживание, за сделку? и как вышло с доходом. Предположим: вы уже где-то получили купоны или дивиденды, даже еще не продав акции/облигации/ etf , с учетом уплаченных налогов, разного рода комиссий доходность все-таки есть в отличии от депозита того же, доход (сейчас 13% в бел.р) от которого не облагается налогов при определенных условиях, да и бесплатно это. И какая минимальная сумма инвестиций должна быть, чтобы с учетом комиссий, налогов — это не проигрывало именно белорусскому депозиту. Спрашиваю у вас, т.к. у вас уже есть опыт инвестирования в несколько лет. И вы не теоретик, а практик. Пока все здорово говорят именно в России для россиян (о доступности, и о доходности), а в Беларуси буквально только ваши статья и дает ответ. Пока в Беларуси, к сожалению, некоторая сумма в бел.р. лежит в депозите, и в валюте просто в долларах, потому что некуда в банк вложить. Благодарю за статью, и надеюсь на ваш ответ

автор Пётр
автор Пётр
4 лет назад
Ответить  Катерина

Здравствуйте, Катерина.
Пойду по порядку.
С Нацбанком я переписывался по почте, так что один оборот письма занимал чуть меньше месяца. По отзывам, если отдавать письмо сразу в НБ, то ответ приходит через 1-2 недели, видимо, зависит от нагрузки. А с учётом того, что при получении и при первом продлении через год я предоставлял не все документы или не ставил все подписи, то приходилось отправлять и второе письмо. При получении у меня был запас времени, а вот при продлении вышло так, что первое разрешение закончилось, а второго на руках у меня ещё не было. Я позвонил специалисту, чтобы узнать, как правильно поступить, мне ответили, что в это время желательно не проводить операции движения капитала. У меня такой «разрыв» получился около недели, насколько я помню. Но в продлении разрешения был указан срок непрерывный, так что в итоге всё сошлось. Третье я уже получил сразу.

По сроку разрешение даётся максимум на год или до исчерпания суммы, тогда можно досрочно получить новое.

Суммы входа в РФ действительно меньше, насчёт 500 рублей не уверен, но с 10000 рос. рублей, думаю, уже можно найти брокера. Но часто бывает, что при минимальных суммах комиссии будут съедать более заметную часть. И возможны ограничения по выбору тарифа. Хотя, в росАльфе вроде бы нет минимальной комиссии, а ограничения по тарифам снимаются с нескольких миллионов, где начинаются квалифицированные инвесторы.
Лично я заходил примерно с 1000 долларов, причём в России я был в отпуске, так что дополнительных трат на поездку не было. Плюс, начальную сумму я внёс наличными, поэтому никаких комиссий не неё тоже не было. За счёт этого в моём конкретном случае было выгоднее, чем ДУ (не говоря уж, что сумма была много меньше, чем возможно в ДУ, на тот момент минимум было 5 или 10 тысяч долларов). Далее переводы стоят 1,5% комиссии, но это разовые затраты, а ДУ стоит 1% в год, т. е. через полтора года с одной и той же суммы уже будет выгоднее российский брокер. Также, у росброкеров комиссии за сделки ниже в разы. Огромный плюс ДУ — это отложенный налог и в принципе отсутствие заморочек с налоговой. Если и считать преимущества ДУ, то я думаю, здесь. Но на мой взгляд, это всё ещё слишком дорого, особенно для ДУ по приказу, где от банка не требуется никакой аналитики, а лишь выставление ордеров.

Доход есть, если верить сервису учёта, то он в районе 15% годовых (в рос. рублях) за 2 с небольшим года. В марте проваливался почти до 0, осенью было 22-24%. Но сервис не учитывает комиссию за перевод, надо внести, кстати. Думаю, процент-другой могу потерять на этом. Но у меня расчёт именно на дивиденды, а рост акций должен как минимум компенсировать инфляцию. Дивиденды пока растут вполне приятно. Кроме того, налог на них почти такой же, как для россиян — 15% против 13.
Депозиты же исторически не обыгрывают инфляцию, а с белдепозитами надо обращаться вообще аккуратно, свои 13% (и это без учёта инфляции) они могут потерять крайне быстро, что было уже в этом году. Я знаю, что есть люди, виртуозно владеюшие беларусскими вкладами, но я, к сожалению, не из них.

Для россиян действительно условия инвестиций очень хорошие — один ИИС чего стоит, но нам тоже вполне можно поучаствовать в их фондовом рынке с выгодой для себя.

По сумме я Вас не сориентирую, поскольку там очень много факторов. Рекомендую поискать сайт белорусских инвесторов, там уже немало информации по различным вариантам инвестиций в условиях РБ.

И спасибо за спасибо, приятно быть полезным

Катерина
Катерина
4 лет назад
Ответить  автор Пётр

Петр, благодарю за дополнительные и подробные пояснения. Тема очень интересная. Здорово, что вы, как практик, делитесь знаниями. На полезные ваши наблюдения и выводы обращаете внимание (например, про то что разовая комиссия по переводу на карту РФ становится уже выгоднее спустя 1,5 года выгоднее, чем ДУ в Беларуси). Я вот пока собираю информацию, хочу расчеты сделать для себя: по выгодности, по минимальным суммам, чтобы определить: что это имеет смысл, с налогами подробнее разобраться. Многим верю на сайтах тому, что пишут именно из личного опыта, но хочу еще нормативку на этот счет глянуть. Налоговый кодекс, о валютном регулировании нпа…, хотя зачастую нормативка сложна написана, и многие не совсем ее понимают. Помимо прочих «надо изучить» всегда настораживало, вот это разрешение НБРБ и страшилки про то, что чаще отказывают, чем разрешают. Так или иначе — вопрос интересный. Еще раз благодарю

автор Пётр
автор Пётр
4 лет назад
Ответить  Катерина

Добавлю Вам в копилку информации) Сегодня обнаружил, что из ВТБ-Беларусь можно делать переводы на иностранные карты за 1% (мин 4 рубля), так что примерно с 270 рублей это будет выгоднее, чем мои нынешние 1,5% с Белгазпромбанка (мин 1,5 рубля). Но сам не пробовал.

Нормативку посмотреть — это обязательно, как минимум, чтобы ориентироваться, поскольку в налоговых инспекциях ещё очень мало специалистов, которые разбираются в таких доходах, поэтому там пока сложно.
А вот с Нацбанком особых сложностей не было, по звонку они доступно рассказывают, что не так, чего не хватило, как поступить. Отказы обычно идут, если не хватает документов или подписей. После исправления недочётов всё выдают. Ещё возможны в случае нарушений по ранее выданным разрешениям, но думаю, такое нечасто случается.

Катерина
Катерина
4 лет назад
Ответить  автор Пётр

Петр, благодарю за информацию. С вами приятно иметь дело. Хочется спрашивать у вас еще и еще. Однако пока за все это дело реально не взялась, то еще возможные нюансы-вопросы не предвижу, а они, вероятно, возникнут в будущем, именно на практике.

Артур
Артур
4 лет назад

Вопрос такой. Если гражданин РБ, но живет в РФ и является налоговым резидентом РФ — тоже в нац банк надо письмо?

автор Пётр
автор Пётр
4 лет назад
Ответить  Артур

Добрый день
Нет, разрешение от Нацбанка требуется только для резидентов РБ, т. е. тех, кто более 183 дней за год находится в РБ. Это же касается и декларации в МНС Беларуси — только для налоговых резидентов.
Прошу прощения за долгий ответ, пропустил извещение на почту.

анна
анна
4 лет назад
Ответить  автор Пётр

Здравсствуйте, пытаюсь разобраться с разрешением от НБ, не понятно как приложить копию договора с брокером, если разрешение нужно получить до открытия брокерского счета? И все остальные документы на сайте брокера(ФридомФинанс) могут иметь другие названия, отличающиеся о названний в статье — Регламент оказания услуг, что это и как его найти для конкретного брокера?

автор Пётр
автор Пётр
4 лет назад
Ответить  анна

Здравствуйте, Анна
Требуется копия Регламента оказания услуг на финансовых рынках (обычно довольно большой) и документ о присоединении (Анкета счёта, Присоединение к Регламенту, или ещё что-то в таком духе). Если договор ещё не заключён, можно отправить второй документ с указанием планируемых параметров заключения (тариф, режим счёта, нужные галочки). Во всяком случае, так работало 2 года назад.
Все листы копий надо подписать, в последнее время вроде бы ещё и дату на них ставить. Либо сшить и поставить дату-роспись на «переплёте».

Регламент оказания услуг должен быть на сайте, обычно он именно так и называется.
В принципе, можно заключить договор с брокером и до получения разрешения, но пополнять и совершать покупки уже лучше, конечно, с разрешением на руках.

Юлия
Юлия
3 лет назад
Ответить  автор Пётр

Здравствуйте.
Хочу начать инвестировать.
Не понимаю с чего начать.
Я живу в РФ, но не являюсь налоговым резидентом ИНН и Снилс у меня нет, не работаю в РФ.

В Беларуси я тоже налоги не плачу.
Приезжаю туда около 3-5 раз в год.

Не пойму с чего начать. Удобнее было бы конечно открыть все это в рф.
У брокера, который и с Русс и с Американ работает.

Юлия
Юлия
3 лет назад

Доверительное управление ?
Это значит я самостоятельно не смогу закрывать сделки . Покупать и продавать .
Не думаю, что отдать свои деньги в доверительное управление — это грамотный подход . Риск в тридцать три раза увеличивается ))) лучше пусть ответственность за распоряжение моими же деньгами лежит на мне , и винить лучше себя ))) чем потом кого — то
Я так понимаю , остаётся вариант — открывать в рф и платить 30% налог , как не резиденту (

автор Пётр
автор Пётр
3 лет назад
Ответить  Юлия

Здравствуйте, Юлия.
Доверительное управление может быть и «по приказу», так вы полностью сами распоряжаетесь своими средствами, банк выступает дополнительной «прокладкой» между вами и рынками. Как правило, появляются дополнительные издержки, плюсом идёт отсутствие взаимодействия с налоговой, также обычно можно работать едва ли не с любыми биржами: выбор нужного брокера будет заботой банка.

yury
yury
4 лет назад

Почему не воспользоваться ДУ бел альфы для покупки акций?

годовой процент больше но нет коммисии за перевод. + проще с налогами

автор Пётр
автор Пётр
4 лет назад
Ответить  yury

В целом, вариант вполне рабочий. Но в любом случае, считать надо под свою конкретную ситуацию: сумма входа, суммы и частота пополнений, количество и объем сделок. Стоит помнить, что помимо годового процента, в ДУ есть и комиссии за сделки, которые тоже превышают таковые при выходе напрямую.
Знаю, что немало инвесторов пользуются тем или иным ДУ, не только Альфой. В моём случае сумма первоначального взноса была ниже входа в ДУ, так что ДУ я даже не рассматривал. Сейчас поглядываю на условия в ДУ, но пока смысла менять для себя не вижу.
Хотя, аргумент с налогами — очень сильный.

Сергей
Сергей
4 лет назад

Здравствуйте! Скажите пожалуйста, рассматривали вы белорусскую биржу Currency? Не проще ли торговать на данной бирже? Или на российской бирже будет больше возможностей? Спасибо!

автор Пётр
автор Пётр
4 лет назад
Ответить  Сергей

Здравствуйте
Когда я начинал, Карренси ещё не было. В любом случае, это очень разные инструменты. Классические биржи позволяют реально обладать кусочком компании, участвовать в собраниях, голосовать за управляющих. А проекты вроде Карренси ближе к торговле CFD — производными инструментами, как я это вижу. Это не плохо, это просто другой подход и другие риски. Зарабатывать там тоже можно, насколько я знаю, там даже можно держать «длинную позицию», то есть купить акции и держать их, получая дивиденды. Вот только и акции, и дивиденды там условные, ни в каком депозитарии на Ваше имя не будет ничего записано, даже у Зубр Капитал, или кто там обеспечивает позиции, не уверен, что будет что-то про конкретных держателей. Но особо я не изучал, могу ошибаться. Ну, и значительную для себя сумму я, пожалуй, не держал бы в таком проекте. Впрочем, это мой выбор.

Мария
Мария
4 лет назад

Как Вам удалось выпустить карту российского банка? Есть такая возможность для нерезидентов РФ?

автор Пётр
автор Пётр
4 лет назад
Ответить  Мария

Добрый день, Мария
При открытии счёта (банковского) мне сразу выпустили и карту к нему без каких-либо проблем. Что понравилось — карта именная, изготовлена прямо в отделении за каких-нибудь 10 минут, в Беларуси я такого ещё не видел. И сразу приложили заявление работодателю на выплату зарплаты на новый счёт) Зарплаты у меня там нет, но заявление оставил на память.

Банковский счёт нужен для пополнения брокерского. По моей информации, пополнить брокерский можно только с российского банковского счёта.

Артур
Артур
4 лет назад

Так а можно выложить образец ходатайства в нацбанк, то которое в свободной форме? Не хочется выдумывать как грамотно написать: не ваше дело — куда хочу туда и инвестирую

автор Пётр
автор Пётр
4 лет назад
Ответить  Артур

Добрый вечер, Артур.
Я писал практически дословно то же, что и в статье, в части причин выбора российского брокера: отсутствие языкового барьера, возможность личного визита, достаточная для меня ликвидность. В качестве экономического обоснования писал примерно такое: «Эффективность инвестиций оцениваю как высокую на периоде от 5 лет». Никаких цифр ожидаемой доходности и т. п. не писал. Из цифр там, по-моему, только предельный объём инвестиций (который я на всякий случай завысил).

Константин
Константин
4 лет назад
Ответить  автор Пётр

Режим счёта: ожидаемый объём инвестиций, откуда вводятся деньги и куда направляются (например, 3 млн рублей, переводы со своего счёта в РБ на брокерский счёт и депозиты, оплата мобильной связи и онлайн-курсов.

Нужно ли указывать с какого именно счета(банка) переводишь деньги и куда именно банк, какие либо документы (договор, какую либо информацию подтверждающую его деятельность ) или достаточно будет, буду переводить со своего счета в банке на брокерский счет?

автор Пётр
автор Пётр
4 лет назад
Ответить  Константин

Добрый день, Константин.
Нет, дополнительные документы самому НБРБ не нужны, им достаточно общих направлений, например, как Вы написали.
А вот если будете делать банковский перевод в отделении какого-нибудь банка — скорее всего попросят предъявить разрешение Нацбанка (могут требовать оригинал, но пусть снимают копию).

Сергей
Сергей
4 лет назад
Ответить  автор Пётр

Спасибо за информацию, но через какого брокера лучше всего инвестировать в фондовый рынок РФ и Америки, где самые лучшие условия по %?

автор Пётр
автор Пётр
3 лет назад
Ответить  Сергей

Здравствуйте, Сергей. Прошу прощения за долгое молчание, что-то оповещение на почту только сегодня пришло.

Ваш вопрос не так прост. «Лучший брокер» будет отличаться для разных условий.
Во-первых, стоит определиться с желаемой юрисдикцией. Это может быть ДУ у нас, российский брокер, Кипр-Мальта (Exante, j2t), европейский Saxo, американский Score Priority (не будет РФ, для входа надо от 50к). Также, в некоторых случаях будет достаточно деривативов от Технобанка или Currency.
Во-вторых, хотя бы примерно представлять, что Вы будете на рынке делать: суммы и частота сделок, какими инструментами пользоваться, как часто, каким способом и по сколько пополнять, когда и сколько выводить. От ответов на эти вопросы сильно зависит выбор «лучшего»: где-то большая комиссия за сделку, но остальные условия хороши для долгого удержания, где-то сделки копеечные, но перевести туда деньги дорого.

Касательно именно российских брокеров (в остальных случаях выбор маленький и так), я бы рекомендовал не лезть дальше первой десятки по объёму сделок или количеству пользователей. Просто потому, что это Россия)

И перед заключением договора обязательно выясните все интересующие Вас вопросы напрямую у брокера: по доступу к рынкам (не все росброкеры дают доступ на Америку нерезидентам, например), налогам, комиссиям, подтверждению происхождения денег и т.д.